这是我和 Kelly 在硅谷访谈的第二期，我们调转一下位置，她问我答哈哈哈哈哈。
看看能撞出啥样的火花。
凯莉彭：
其实在我准备今天这场访谈前，我就在想——刘思毅，你基本上什么都晒出来了，以至于我都不知道该问你什么。
所以我的第一个问题是：你是怎么做到“什么都晒”的？
刘思毅：
你知道，这其实是我人生价值观的一部分，我从小就渴望关注——attention。我想当明星，我想被看见。
凯莉彭：
这个你获得过吗？是爸妈一直给你的？
刘思毅：
对，我觉得我获得过，所以我从小就习惯期待这种。 到了北大以后，我发现自己不能靠学术去获得那种饱满的关注，于是我就开始另辟蹊径，开始做自媒体。
其实我特别早就开始了，2012 年我就在学校做了一个 Podcast，叫《在北大不吐槽会死》。
凯莉彭：
就是在学校的时候就做了
刘思毅：
对，我当时的那个自媒体表达其实就是‘talk about everything about our life’，所以说“表达自己”对我来说是肌肉记忆。
凯莉彭：
所以你什么事情、生活中什么东西都讲？
刘思毅：
对，所以当李尚龙跟我说，我还挺吃惊的。他说：“明星其实也有自己的内核和外壳，你要有这样一个中间层的过渡，防止你受伤害，可以让你疲惫的时候有所充电和安慰”，我觉得他说得特别对，但是I don’t know why，我做不到。
凯莉彭：
就是你真的是在把你任何方面都在互联网上分享了，是吗？还是说你是有藏一些？
刘思毅：
我觉得我有些事不能说，是因为我说了会被封号；有些事我都说了，能说的都说了，不被封号的都说了。因为我觉得其实我自己有一个人生哲学，叫做“顺心意”。
当我自己觉得不爽的时候，我就真的不爽我要说；当我自己觉得爽的时候，我就真的要大说特说。所以表达，是我的一个底层热爱驱动。
凯莉彭：
你真的受过伤害吗？
刘思毅：
我没有，你说那种被各种骂、被删好友、被炸号、被永封，很多人架我、蹭我，那叫伤害吗？那要是叫伤害的话，我每天都在受伤害。评论区每天都在受伤害。
一、如何面对评论区的恶评？
刘思毅：
我每天都会看评论区。我觉得如果一个 KOL 不在意评论区，那他做不好 KOL。因为我们之所以表达，就是为了用户的 attention。
凯莉彭：
那你会受到评论影响吗？比如什么样的评论会影响你的心情？
刘思毅：
会啊，每一个骂我的人，每一个都会。但每一个都会之后，又麻了，所以又每一个都不会了。
凯莉彭：
就也不是一开始就不会，是现在慢慢的不会了。
刘思毅：
其实我现在还是会，每一次都会。但是我好的也很快，就觉得——他们这个人真……算了，骂了就骂了。
凯莉彭：
那你会怎么处理？比如拉黑、删评论这些？
刘思毅：
拉黑，我一般就拉黑。我现在不删除评论了，因为删评论会被骂得更狠。
你知道评论区的人都是那种——非常非常期待被看到的人。
他们看到你删评论，就会说：“你看你破防了吧，还删我评论。”
反而我不删，他们还会说：“哎，这可以，我说得这么负面还不删，有点度量。” ——我内心在大骂他，但表面上不删。
凯莉彭：
哈哈哈，你这段分享对很多新手创作者会很有启发。因为大家觉得，大 IP 都是刀枪不入的。
刘思毅：
我觉得我每时每刻都在受伤害，我每时每刻都在骂他们。但我后来突然发现一个真相——评论的人，99% 都是对你不爽的人。
为什么呢？因为当我们输出内容的时候，99% 的人是漠视的，是路人，刷过去就完了。剩下的 1% 里，99% 是不爽你的；而那 1% 里的 1% 才是真爱你的，真爱很少。
凯莉彭：
你有总结过吗？谁是真爱粉？什么样的人是你的真爱粉？
刘思毅：
太清晰了，我一直都在对他们说话。喜欢我的人，就是那些在中国大陆不甘心过平凡生活的人。哪怕他很精英，哪怕他很底层。
我觉得我的背景其实很穿越阶层。有些人是小镇青年，没什么学历的社会屌丝，但他们后来成了操盘手；也有一些是清北复交、985 的大厂人，他们也想成就不同，我觉得底层是——想要改变自己，创造属于自己，看到更大山峰的人。这是我主张的一个底层内核，我一直在对这类人说话。
凯莉彭：
那他们在性格上，有什么共性吗？
刘思毅：
没有，我觉得性格上有 I、有 E。有非常内向的，也有很外向的。有命格很弱的，也有命格很强的。
但我的底层是呼唤中国当代年轻人“要干”。我的核心宗旨就是“干他妈的”。这四个字，完整概括我自己的价值观。
凯莉彭：
那讨厌你的人是什么样的？
刘思毅：
讨厌我的人，就是讨厌我说脏话的，讨厌我“娘”的，讨厌我桀骜不驯的，讨厌我爱装逼的、爱秀的、爱打断别人的。但我觉得这种讨厌，反而更彰显了我应该坚定我的价值观。因为那些讨厌我的人，好像是我自己的价值观故意让他们讨厌我。
为什么？
因为我想驱逐这些人。我想用我的内容、我的神态、我的举止、我的价值观来驱逐他们。我不想这些人看我，我不想成为一个大众的 C，一个泛 C 的人。
凯莉彭：
我觉得一个人讨厌你的时候，可能是因为他在你身上看到了他自己也有、但不想承认的特质。不然他不会那样。
刘思毅：
对，他是在投射他自己的憎恶。然后在我的评论区蹦迪。我常常想，那些负面评论的人，你到底多闲？还要写几百字来骂我？说脏话，I don’t know why。
凯莉彭：
你知道我提到“刘思毅”的时候，我会想到一个词，说出来不要得罪你。
刘思毅：
你说。
凯莉彭：
我会想到“没心没肺”。
刘思毅：
很多人这么说。
凯莉彭：
但其实你不是，因为你其实还是会在意的。
刘思毅：
对啊对啊，“没心没肺”是我的外壳。我觉得是因为麻了，所以看起来没心没肺。但没心没肺怎么能做内容呢？你如果说完全不期待世界对你的关注和反馈，那是做不好内容的，我觉得。
凯莉彭：
我就觉得你什么都不在乎，什么都往外面发，什么都去分享，因为你并不在乎。但其实你是在乎的，只是说已经麻木了。
刘思毅：
我在乎世界的反馈。我看到负面评论的时候，会伤心、会愤怒，也会反噬，也会骂死他们。但是我自己最不在意的这种“内容的保留感”，是因为我期待向这个世界展示一个尽可能真实的自己。
因为我的道德价值观让我觉得：如果在这个世界上，你不能顺心意地表达你想表达的一切，那我做 IP 没有意义。所以，我想表达的，就一定要表达。
我的表达价值观是——此时此刻，表达我自己最真实的我想说的内容，如果我真的不能这样做，我觉得我是在杀死我的灵魂。所以，我无法有所保留地表达。
凯莉彭：
你什么都在分享的时候，比如说你的家人、你的爸爸妈妈，他们看到你的朋友圈或者视频，会不会跟你说：“你这个话不要说”？
刘思毅：
他们不会，他们已经被我“再养了一遍”了。
我觉得我狂妄一点说——我是我爸妈的“再生父母”。
第一，我帮他们还了钱；第二，我带他们真的是“抠量抠见世面”。
就刘量量出生之后，我经常在家里组局，邀请我的私董会、网红朋友、IP朋友、我们的团队，每周一到两次，我爸妈给我们做饭，他们就在旁边听，听不懂，但他们会听。
他们就知道我的价值观是“干他妈的”，我的价值观就是要不断创业，我的价值观就是“你们要帮我养好我的孩子”，而且我也很爱你们，也很支持你们。但是，你不要管我在做什么，因为我就是想自由自在地活在这个世界上。如果你作为我的父母，还要在我面前设置一道障碍，那是对我最大的伤害。
凯莉彭：
一开始就不是这样吧？一开始他们就不干预你吗？
刘思毅：
他们一直在干预，但一直在被我反抗、被我“打”。我觉得我的父母的“主体性”是被我唤醒的。那种主体性会告诉我应该怎么做，会告诉我“刘思毅还是要低调一点”，“还是要节约”。这是中国父母的天性——我尊重，但我不听。他们也会受伤，因为我的主体性太强了。主体性就像一把刀子一样，在“杀”他们的主体性。
所以我经常说，我们中国这一代这样的同龄人，其实和父母必有一战。这种战斗是一种主体性血淋淋的战斗。你没有经历过这种战斗，你根本不可能和父母“血肉交融”地完成和解好吗？
凯莉彭：
其实我在分析我为什么经常以一个旁观者的身份去分析一些案例，去分享别人的事情，而很少讲我自己的事，是因为——我一旦讲自己的事，家人就会出来说：
“哎，这个话你怎么能说呢？”
“这个事你最好别说，别人会怎么看？”
“这事有必要说吗？”
所以我虽然不认同他们，但潜意识里还是会受到影响。
刘思毅：
我觉得父母对我们的影响真的非常大。我们走遍一生，走遍海角天涯，父母对我们的影响都极端深远。所以我也成为了他们的父母。我们彼此养育，我也在修炼他们，他们也在修炼我。因为每次我父母都会跟我说： “你应该怎样、不应该怎样。”
但是六零后、七零后那一代人，有一个非常可怕的代际记忆：
第一，他们穷怕了；
第二，他们觉得要低调；
第三，他们觉得小康之家就挺好的，不要那么“泥石流”。
“刘思毅何必那么冒险，何必那么累呢？”
我妈经常看我直播看哭，为什么？她觉得太累了。
凯莉彭：
妈妈永远觉得孩子累。
刘思毅：
对啊，所以我觉得——中式父母和孩子的感情真的很复杂。
凯莉彭：
那你为什么会一年去好几次硅谷？包括你最近又去了香港？变化还挺多的，发生了什么？
刘思毅：
因为我发现我自己——对于硅谷的这种内容和能量，其实是我全球环游中的一个非常核心的环节。
硅谷这边是华人“小镇做题家”，各种 super rich，还有各种跑路宝宝，这是一种“中国版镜像”的高能量版本。
华人主要分三个地：LA、纽约、还有硅谷。
我最喜欢的还是硅谷。当然这次又深度去了 LA。
其实 LA 蛮“我的”，那种跑路狂魔，各式各样的泥石流，有一个“精英底层”的，我喜欢硅谷。
有一个跑路的、更世俗的、更迷幻的、更有雄心壮志的，我喜欢 LA。
我觉得美国藏着另外一种——我并不曾看到过的世界。在中国大陆和美国大陆之间盘旋之后，我发现自己越来越清晰——因为在刘量量出生之前，我环游过世界，但我发现接下来，我只想环游“美国大陆”，因为我觉得我只对美国大陆感兴趣。
凯莉彭：
那你后面会搬过来吗？
刘思毅：
应该不会吧，十年之内应该不会。因为我觉得中国大陆我还在上升期。只有不是上升期的人，才会选择第二人生。如果你还在上升期，中国大陆永远是赚钱最猛、以及能看到世界最大的地方。
二、为什么去香港？
刘思毅：
香港其实是中国大陆的延伸。因为我看到了“美元”和“美国”，于是我要结合香港，把香港作为我的办公室。我觉得我们这一代人——90 后、00 后的 IP 网红，一年赚 100 万到 1000 万的人，迟早都会用到香港。因为我已经用到香港了。
凯莉彭：
你指的“用到”是指什么？
刘思毅：
比如说：保险、养香港户口，把香港保险作为美元的垫脚石、压舱石，还有香港作为身份与出海的起点——这都是“香港办公室”的角色。我觉得我们这一代人，如果我现在这样做，那我未来的客户也会这么做。
我是在实践他们未来要走的路，所以——我要去硅谷，我要采风，我要看世界，我要采取更多的内容。我也要去香港，提前铺好路，把香港当办公室，服务并引领我的客户。同时我还要在中国大陆持续成长，看一看中国各行各业的 IP，到底会发展到什么阶段。
凯莉彭：
你搬到香港这个事，我感觉是你个人的决定，但其实你的公司还在杭州，对吧？
刘思毅：
对。
凯莉彭：
那你在做这种决定的时候，会考虑团队或者公司吗？
刘思毅：
